没有纳粹也会屠犹?二战时东欧地区为什么极端仇视犹太人?

来源:未知 发布于 2018-12-27  浏览 次  

原标题:没有纳粹也会屠犹?二战时东欧地区为什么极端仇视犹太人?

在水一方:二战时期立陶宛、乌克兰、波兰等东欧地区似乎对犹太人有一种不可言喻的极端仇视。说当地犹太人的消亡完全推给德国人似乎不是太说的通。犹太人在那里生活有数百年了吧,那么彼此之间互相通婚生活工作在一起怎么会有这么深的仇恨?

到底是德国人来了后助涨了当地的反犹排犹情绪,还是说德国的到来将原来已经有的矛盾给曝光了?

wanghrobin:欧洲排犹是有传统的。

抱团而相对封闭的文化圈、与主流格格不入的特色宗教、领主敛财的恶狗帮手、高利贷盘剥市民的化身,外加中世纪以来的基督教教义上就强调的叛主原罪歧视。

tebic1208:我模糊地记得有人说在波兰是上层有意甩锅,把社会不公等问题归咎于确实在执掌当地工商业的犹太人。

按照扬翻译早几天的说法,班杰拉的乌克兰民族主义者在德国侵略军的扶植下拿起武器干的第一件事就是把自己的波兰人和犹太人邻居不分男女老幼全给屠杀了个精光,搞得德三都觉得汗颜。按照他的说法大概是西乌克兰既是受了民族主义思维的影响,然后当地的农民又有意无意地将实践极端化了。

de9000:沃伦大屠杀,现在乌克兰和波兰还一直互打嘴炮,互相否认。

沃伦大屠杀最让人哭笑不得的是,屠杀是德占期间由乌克兰民族主义者发动的,可到今天乌克兰和波兰居然一齐把锅扣在苏联头上(这算是两者唯一共同点了),理由是苏联红军占领该地区后挑动了乌克兰人与波兰人争斗——天知道,他们是如何能这样心安理得的扣锅,因为发动大屠杀的不管是德军还是乌克兰民族主义者,可都是苏联死敌,而苏联治下可没发生过那些糟殃的事。

tebic1208:波兰人对这段往事还拍了电影,据说画面特别血腥,惨不忍睹。这里卡尔采夫那个被踢走的“乌克兰房地产推销商”好像还发帖子提过。

另外根据Punishment的说法,在卫国战争期间西乌克兰那边一度发展成了六方混战——德三侵略军,苏联红军的游击队,忠于伦敦流亡政府的波兰国家军武装,以及分属于彼得留拉系,班杰拉和梅尔尼克三个派别的乌克兰民族主义武装。

在水一方:波兰人拍那个沃伦屠杀的片子也没说谎,但是人家很会挑地方,找个波兰人很弱势的地区说波兰人有多惨。还有德国拍那个电视剧《我们的父辈》里面也是用那乌克兰的民族问题来搅浑水,就是想说德国人被人嫁祸了。

TSHT2012:很多犹太人同时又是债主,把债主宰了不就不用还钱,而且还能趁机再抢一笔,常见套路。犹太人因为宗教的关系首先就不受待见,特别是天主教,新教也是五十步笑百步。东欧那些天主教就是影响力巨大。然后是种族歧视,那些地方先来的族群占了地,当然是不爽后来的族群,因为土地争夺。而犹太人因为既被宗教歧视,政治上也被歧视,基本上很难捞到机会大量获得土地成为有机会进一步深耕的农民阶层。大都只能做城市里的工商业从业者。商业上竞争对手,放高利贷招人恨,全身上下都是槽点。

天生男主高大全:东欧那块真的对犹太人最和气的还就是苏联……

在水一方:然而斯大林还是将不少犹太人放逐到中亚地区去了。

还有在斯大林时期很多罪名都是以犹太为前提,当年斯大林很痛恨的就是犹太复国主义和犹太人团体。

de9000:大部分是以色列为鼓动苏联犹太人故意加上那个前提。看是啥阶级吧,毕竟苏军中犹太兵也是大把。

bbbullet:莎士比亚也是纳粹了?

HeavenDevil:莎士比亚那个作品与其说是反犹的不如说是指出你们这群排挤犹太人的家伙才是罪魁祸首。

火流星:你想多了!犹太人招人恨除了其从事金融放贷此类白手套业务外,最大的糟点就是文化封闭,与当地人通婚的情况极少,以犹太教为核心纽带的社会架构在带有神秘性的同时自然遭雷。

155MM嘴炮:排犹是欧洲传统,二德子反而是比较不排犹的国家,至于苏联,从托洛斯基卡冈诺维奇,红色帝国一直被污蔑为犹太党不是没有原因的。

vvv0997:近代欧洲有一个奇特的发展模式,西欧工商业高速发展,带来对粮食等农产品的大规模需求。东欧受此影响,出现农村庄园化,农民农奴化的趋势,而替贵族姥爷管理庄园的狗腿子管家,十有八九就是犹太商人......于是,下层的怒火全部转移到犹太人身上而不是贵族姥爷身上!对于姥爷来说,犹太人的怒火积攒多了,宰了换过一个就可以。

nicolascs382:来,把理由全面的说一下:1、是谁害死了耶稣?作为虔诚的天主教文化圈,你能忍?2、是谁说自己才是上帝的选民,背地里看不起别人,搞自己的一套文化,一天到晚嫌别人吃猪肉的?3、是谁当了土耳其的狗腿子,专门收税,还尽在过程中捣鬼?4、民族主义兴起了呢,犹太人反正不是波兰人罗马尼亚人斯拉夫人,为什么要和我们生活在一起?为什么不通婚?5、为什么犹太人都住在城里?你们根本不是我们朴实的农场主的代表,我们也不支持你们!6、过去领主经常剪你们的羊毛,为什么我剪不得?7、你凭什么学习成绩比我好啊?8、我爷爷当年高利贷还不起钱好惨。你们这帮子吸血鬼。9、你没有武装。10、大皇帝说了,你们就是贱民!

红色中华:我也一直挺奇怪的。害死耶稣不是罗马人么?西欧罗马老大啥的不是叫的挺欢么。而且耶稣不也是犹太人?

毛刺1976:以前看过圣经的粗浅印象,记得是犹太人内部的主流宗派到罗马总督那里去告发耶稣,并且极力指控其谋反。罗马总督本丢彼拉多多次审讯,并不认为耶稣有什么“反迹”,后来是迫于犹太宗派的压力,才判处耶稣死刑的,但是判决后他用清水洗手,以示撇清。于是这桩公案的锅就全甩到犹太人头上了。

de9000:以前看《环球》上介绍的是,当耶稣被处死前,罗马总督彼拉多考虑到不想弄出乱子,影响他升官,再加上他那懦弱的性格,就拿水在民众面前洗手,说:“流这义人的血,罪不在我,你们承当吧!”民众都回答说:“他的血归到我们和我们的子孙身上。”于是彼拉多就命令鞭打耶稣,并钉上十字架。

就为这一句:他的血归到我们和我们的子孙身上。犹太人倒足了霉。

de9000:扬云飞大大有过解释:历史上犹太人替波兰贵族当管家,卖酒收税兼职做小买卖和手工业者,另外还放贷。对信奉天主教为主的,只会种田的波兰农民来说,每一件都是天打雷劈不得好死的缺德事,然后这么持续了几百年,那仇恨都铭刻到基因里面去了。另外波兰被三国划分后,试图复国的波兰贵族与知识分子们,在鼓动波兰平民民族主义的时候,把历史上贵族们搞的烂事全堆在犹太人头上了,一来二去就这样了。

下水道里的鳄鱼:俺原来的导师去美国混学历的时候和德国人聊过,有一个不能确定的起因。

大学里犹太教授比较抱团,特别招本地知识分子讨厌……然后经常引起笔斗嘴斗,那些小城市大学文人还经常不如犹太知识分子……犹太知识分子天然的不拥抱当时流行的右翼民族团体,而比较亲近社民党……这顶红帽子也是很多社民党转向时候顺手扔给曾经资助和帮助的犹太人知识分子、犹太商人……

说得黑心一点,大学教授职位就那么多,在报纸上鼓吹下,顺手杀几十个犹太佬,最好都滚出去,空出位置就是……

当然这个是德国佬教授当笑话来说……只不过台下都有点流汗。

二分之一无限:大概懂了,东欧农民好比那杨白劳,而犹太人扮演的穆先生的角色,当地的统治阶级,就是那黄世仁,把所有责任都推给了犹太人。一旦有机会,那就是翻身农奴,把歌唱有冤报冤,有仇报仇,都冲着犹太人去了。

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